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익명 등록일 : 2017-04-05 23:06:35 | 글번호 : 125848 | 0  6406명이 읽었어요  모바일화면  URL 복사

할아버지 택배

.. 출처 : 고려대학교 고파스 2024-07-02 07:11:03:

댓글수 27

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베스트 댓글 1 익명  2017-04-05 23:27:13 2/ 진짜.... 이상황에서 손해보는 것 같아 찝찝하다니....;; 왕궁 갈비탕 50원 시 생각나네요...불법같은 지하경제도 아닌데.. 무력하지 않게 하루한건 여가삼아 칠천원 버시는게 찝찝하셨다니...

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베스트 댓글 2 익명  2017-04-05 23:48:24 공감능력이 떨어진 사회..

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베스트 댓글 3 익명  2017-04-06 00:12:12 전 사실 이문제를, 다른 기사에서 읽고 진지하게 생각했었는데 생각보다 고파서분들이 감정적으로 좋은게 좋다는 식으로 반응하셔서, 조금은 놀랐습니다. (물론, 제가 3플에 냉혈한같은 어조로 글을 써놔서 논란이 일었다는거는 인지합니다. 그리고 나중에 보신분들 위해서도 댓글을 지우지 않고 있습니다) 그치만 이 문제에 대해서, 저도 조금더 진지하게 다 같이 생각해보셨으면 좋겠단 생각도 들고 참고로 이 기사를 퍼왔습니다. http://www.hankookilbo.com/v/ad4e265fcc7747e28da8daec05844516 (요약만 하자면, 저렇게 노인 택배 하시는 분들이 범죄에 노출되는 상황입니다) 플러스로, 예전에 제가 들은바로는 저렇게 노인택배 하시는 분들이 만약에 주문자가 취소하면 운임비 받지도 못한다고 들었습니다. 우리가 직업을 갖고 일을 하더라도, 왜 합법적이고 정상적인 과정을 거쳐서 일을 하고 돈을 벌어야 하는지 조금만 생각해보면 제 말씀에 조금은 공감하실겁니다. 그래야 같은 테두리 안에 있는 다른 구성원들도 피해를 안입고, 본인도 그 제도에서 보호를 받을 수 있기 때문입니다. 사회적인 제도를 너무 감정에 앞서서 좋은게 좋다 식으로 바라보면 누군가는 그 손해를 감내해야하고, 제도적인 공백에서 누군가는 피해를 본다고 생각합니다. 좋은게 좋다식으로 할 경우 지하철 운임비 상승, 혼잡도 증가, 당사자들의 보호장치미비 등 득보다는 실이 작지 않다고 생각합니다.

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논란의 댓글 익명  2017-04-05 23:14:57 저 분들 지하철 노인무료인걸 활용해서 일하시는거로 알고있는데... 참... 안쓰러우면서도, 괜히 손해보는것같아 찝찝하고 그러네요

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댓글 1 익명  2017-04-05 23:13:03 ㅜㅜ아빠... : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 2 익명 2017-04-05 23:14:57 저 분들 지하철 노인무료인걸 활용해서 일하시는거로 알고있는데... 참... 안쓰러우면서도, 괜히 손해보는것같아 찝찝하고 그러네요 : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 4 BEST 익명  2017-04-05 23:27:13 2/ 진짜.... 이상황에서 손해보는 것 같아 찝찝하다니....;; 왕궁 갈비탕 50원 시 생각나네요...불법같은 지하경제도 아닌데.. 무력하지 않게 하루한건 여가삼아 칠천원 버시는게 찝찝하셨다니... : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 5 익명 2017-04-05 23:28:55 3/아.. 죄송해요 오해살만하게 말씀을 드렸네요.. ... 뭐 돈 몇푼 문제가 아니라 지속적으로 서울시 지하철 적자폭은 늘어나는데, 노년층 무임승차는 계속 늘고 있으니까요 결과적으로 승객들 대중교통 부담은 늘어나고 있고요. 그런상황에서 사회적으로 과연 저게 옳은걸까 하는겁니다. 물론, 저도 사람으로써 나이드신 분들이 저렇게 일하는게 안쓰럽습니다... : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 6 익명 2017-04-05 23:33:13 4/ 불법은 아니지만, 저렇게 일하라고 노년 무임승차권을 쥐어준건 아니지 않았을까요? 선의의 취지로 만든 제도가, 저렇게 운영되다보면... 결국엔 그 손실을 감당해야하는 것도 결국엔 국민들 세금인데요. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 8 익명  2017-04-05 23:39:49 5/ 제 개인적인 생각입니다만 일거리가 엄청 많은 것도 아니고 소일거리겸 생계거리 벌겸 하는 활동이라 노인들 무임승차 비율에 유의미한 증가를 가져오진 않을 것 같아요. 어차피 나오실 분들은 매일 나오시니까요. 물론 무임승차 대상 연령을 높일 필요도 있고 무료가 아닌 소액의 요금을 받을 필요도 있다고는 생각하지만... 저게 유일한 사회생활이신 노인분들에게는 저게 큰 의미가 될 것 같아요. 저런식으로 소규모 근무로 생계를 유지하는 분이 있다면 복지대상도 줄어들거구.. 무엇보다 저 나이대분들이 사회생활 없이 무기력하게 지내시는게 사회적으로 큰 손실이니까요...ㅠㅠ 굳이 안쓰럽게 보기보다는 어린이들이 소규모 텃밭 운영하는 것처럼 의미도 느끼고 사회에 소속감도 느끼구 좋은 활동 같아요..! : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 10 익명  2017-04-05 23:42:05 소일거리겸 하루한개만 이런경우가 거의 흔하지않죠 : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 11 BEST 익명  2017-04-05 23:48:24 공감능력이 떨어진 사회.. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 12 익명 2017-04-05 23:50:03 댓글 쓰시다가 12시 넘으면 좀 주무세요, 내일 후회하지 마시고 : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 13 익명  2017-04-05 23:52:08 오...처음알았는데...소일거리로 괜찮네요........ : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 14 BEST 익명 2017-04-06 00:12:12 전 사실 이문제를, 다른 기사에서 읽고 진지하게 생각했었는데 생각보다 고파서분들이 감정적으로 좋은게 좋다는 식으로 반응하셔서, 조금은 놀랐습니다. (물론, 제가 3플에 냉혈한같은 어조로 글을 써놔서 논란이 일었다는거는 인지합니다. 그리고 나중에 보신분들 위해서도 댓글을 지우지 않고 있습니다) 그치만 이 문제에 대해서, 저도 조금더 진지하게 다 같이 생각해보셨으면 좋겠단 생각도 들고 참고로 이 기사를 퍼왔습니다. http://www.hankookilbo.com/v/ad4e265fcc7747e28da8daec05844516 (요약만 하자면, 저렇게 노인 택배 하시는 분들이 범죄에 노출되는 상황입니다) 플러스로, 예전에 제가 들은바로는 저렇게 노인택배 하시는 분들이 만약에 주문자가 취소하면 운임비 받지도 못한다고 들었습니다. 우리가 직업을 갖고 일을 하더라도, 왜 합법적이고 정상적인 과정을 거쳐서 일을 하고 돈을 벌어야 하는지 조금만 생각해보면 제 말씀에 조금은 공감하실겁니다. 그래야 같은 테두리 안에 있는 다른 구성원들도 피해를 안입고, 본인도 그 제도에서 보호를 받을 수 있기 때문입니다. 사회적인 제도를 너무 감정에 앞서서 좋은게 좋다 식으로 바라보면 누군가는 그 손해를 감내해야하고, 제도적인 공백에서 누군가는 피해를 본다고 생각합니다. 좋은게 좋다식으로 할 경우 지하철 운임비 상승, 혼잡도 증가, 당사자들의 보호장치미비 등 득보다는 실이 작지 않다고 생각합니다. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 15 익명  2017-04-06 00:15:19 달을 보라했더니 손가락만 본다는 그 말을 해드리고 싶군요 : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 16 익명  2017-04-06 00:17:12 근데 택배 이용자도 불편한게, 역으로 받으러 오라고하는 경우가 왕왕 있다네요 : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 17 익명 2017-04-06 00:20:13 15/ 알아요, 저 다큐멘터리 3일의 주제가 "노인택배"가 아니라 "아버지의 황혼"이라는것도 찾아봤습니다. 근데 목표와 취지만 괜찮으면 그 수단이야 상관없는건가요? 그건 아니잖아요... 제가 "노인분들이 경제활동을 못하게 막아야된다"고 한것도 아닌데,, 15플님이 오히려 제 메시지를 조금 잘못 받아들이신건 아닐까,,, 조심스럽게 다시 한번 되묻고 싶네요. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 18 익명 2017-04-06 00:23:04 16/ 네,, 왕왕 있어요, 중요한 물건인데 물건을 험하게 들고와서 상해서 의뢰인이랑 시비붙는경우도 있다고 들었구요. 선의가 최선을 만드는 건 아니에요... 취지야 백번 천번 공감하고, 저도 우리나라 노년층의 문제 심각하게 보는 사람중에 하나지만 제도 공백을 통해서 정식적이지 않은 방법으로 일하는거 보면 그냥 불법 노점상들을 방치하는거나, 노인택배 활동을 방치하는거나 뭐가 다른건지 의문스럽습니다. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 19 익명  2017-04-06 00:29:08 5/ 사람으로서 : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 20 익명  2017-04-06 00:30:05 수단이 법적으로 문제되는것은 아니거니와 넓게 구조적으로 보더라도 노인의 무임승차 문제는 노령화와 보편적 복지 관련하여 사회문제로서 다루어야 할 문제이지 여기서 문제시될 점이 아니며 노인들의 일거리 창출 내지는 여가활용의 측면에서 사회구조적으로 충분히 긍정적으로 볼 여지도 있다고 봅니다. 오히려 세세한 부분을 보고 '찝찝하다'고 느끼는것이 더 감정적인 것 같습니다. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 21 익명  2017-04-06 00:33:03 14/ 확실히 노인택배가 제도적으로 명확하게 관리되지 않으니 범죄에 이용되는 등의 부작용이 있을 수 있겠네요. 이 부분에서 님이 정상적인 테두리 안에서의 노동이 무엇을 말씀하시는지는 잘 알겠어요. 이런 부분은 분명히 관리가 필요함에 공감해요! 다만 님께서 말씀하시는 정상적인 테두리 안에서의 노동, 그 노동의 수익구조에 노인들은 참여할 능력이 되지 않아요. 일반 택배를 예로 들면 하루 2-30건 이상의 할당량을 해내야하는 생활임금을 벌 수 있는 그 정상적인 테두리 안의 수익구조는 애초에 신체적 , 사회적 능력이 갖춰진 2-50대를 기준으로 만들어진거니까요. 감정만을 앞세워서 좋은게좋다식의 주장을 하려던건 아니예요. 국민의 일부인 60대 이상 계층이 무력하게 사회에 기여하지 못한채로, 생활비를 벌지못해 수혜적?복지에 전면적으로 의존하는 것은 사회적으로 건전하지 못합니다. 당장 서울시 지하철 운영이 얼마 적자고, 공공근로 예산이 얼마 적자고 하는것들이 크게 보이겠지만... 저 계층의 사람들이 짐짝처럼 여겨지는 것이 사회적 분위기나 국민 일부의 행복 측면에서 더 큰 문제라고 생각해요. 대체안으로서 정상적인 시스템을 해치는 규모가 아니라면 저런것들도 존재가치가 충분하다고 생각합니다. 저 제도 운영하느라 안나올 노인들이 나오고, 운영 안한다고 나올 노인들이 안나오고 하지는 않을 것 같아요. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 22 익명 2017-04-06 00:36:29 20/ 네. 20플님 말씀대로 오히려 제가 처음부터 감정적인 반박을 들고 한게 많은 분들 눈살을 찌푸리게 한것같네요 ㅜ : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 23 익명  2017-04-06 00:37:34 굳이 그 점을 잡아낸것이 저도 틀리다고 보진않습니다만 프로그램과 이 글의 취지나 주제를 생각했을때 노인들의 생활과 고민을 이해하고 공감하자는 건데 찝찝하다는 말씀을 하고계시니 모난돌이 정맞듯이 되는거 아닐까요 다음번에 그부분에 대해서 제대로 자료를 올리든 하시는게...22님이 말씀하신 뜻과 문제의식은 잘 알겠습니다 : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 24 익명 2017-04-06 00:39:11 21/ 맞네요,,, 제가 놓치고 있는 부분들을 짚어주셔서 고맙습니다. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 25 익명  2017-04-06 00:39:12 5/ 운임비 무료때문에, 더 넓게보면 어르신들 집에서만 있기보단 지하철타고 나가서 다른곳에서(경춘선 등산 등등) 돈을 쓰는경우가 생겨 그나마 돈흐름에 도움이되진 않을까요.. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 26 익명  2017-04-06 01:10:00 결국, 지하철 있는 지역 노인분들 특혜 아닙니까? 지하철 없는 산간지역 노인분들은 버스가 한 시간에 한 대씩 오는거 거리비례제 요금으로 돈 다 내고 타는데 지하철 무임승차 방식은 문제가 있어요. 만 65세 이상 인구 전체에 대하여 대중교통 보조금을 따로 지급해야죠. 근데 예산없다고 애꿎게 지하철공사에 비용을 떠맡긴 전형적인 보여주기식 포퓰리즘 행정처리에요. 그런 잘못된 행정에서 나온 부산물, 그마저도 노인들이 일해서 번 돈의 30%를 떼가는 업체가 있음에도 저 시스템을 긍정하다니 전 동의할 수 없네요. : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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댓글 27 익명 2017-04-06 01:10:28 2.무슨 손해를 보셨습니까? : 작성자에게 경고나 강등(이용정지) 처분이 필요한가요? 매일 무작위로 선정되는 고파스 배심원들에게 판결을 맡깁니다. (주의) 신고 내용에 욕설,폭언 등 불필요한 글을 쓰시면 []님이 강등됩니다. 사유만 간단히, 감정을 배제하고 써주세요.

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