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익명
등록일 : 2016-07-04 13:36:45 | 글번호 : 107537 | 0
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요즘 군대




첨부 이미지 : 1개
캬 군생활 할맛 나겠네요
출처 : 고려대학교 고파스 2024-07-06 18:40:42:


댓글수 102
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댓글 53 익명 2016-07-04 15:05:25
52 / 군인한테 공짜 핸드폰을 지급한다?

주말에 죄다 어디 짱박혀서 안나올듯 :

댓글 54 익명 2016-07-04 15:12:27
50/상황판 vs 핸드폰 어떤게 더 유사시 인원을 불러모으기 좋고 긴급상황시 빠르게 대처가 가능한가 생각해보면
상황판을 유지해야 할 이유가 없어요
그리고 상황판이 있으면 탈영을 막을 수 있나요?
실시간 위치체크가 되는 것도 아니고 상황판이 실제로 완벽하게 사병들 위치 파악이 되는게 아니잖아요
그냥 매점 간다고 해놓고 탈영할 수도 있는 노릇이고
애초에 상황판이나 휴대폰 둘다 사병이 어디 갔는지 정확히 알 수 있는 방법은 없습니다
그렇다면 굳이 상황판을 유지해야 할 이유가 없다는 거지요 :

댓글 55 익명 2016-07-04 15:20:33
똥군기는 당연히 문제인데, 문제는 똥군기 없어지고 나니까 개똥같은 상황도 정말 많아집니다.
군대에는 말로 해서 안되는 병x들이 너무나도 많아요 진짜.
말로만 설명해줘선 다 안다고 대답해놓고 정작 신경도 안쓰는 개돼지같은 놈들이나 + 조금만 신경 썼으면 안 했을 실수 같은게 커버가 안됨
똥군기는 해악이지만, 적당한 군기는 당연히 필요한건데 이제 그 중간점이 매우 주관적이고 미묘한거죠 뭐.
군대에서 군인들이 군기가 있어야 하는게 이상한건 아니잖아요.
진짜 일이등병때 소대별 생활관 쓰고 상병달때부터 동기제 쓰면서 양쪽 다 겪어봤는데.. 어휴..
꼭 일이등병 까는게 아니라 상병장들도 동기제 쓰면서 부터 그냥 남고 교실처럼 남자들간의 무력대결 힘싸움부터 시작해서 개판.. :

댓글 56 익명 2016-07-04 15:21:30
54 상황판이나 휴대폰이나 효과가 없으면 휴대폰이 필요없는것 아닌가요? 지금 말씀하신것 전부 휴대폰도 해당되는데요. 효율성 면에서 큰 차이를 보이지 않는데, 휴대폰 소지 문제는 인원파악을 위해서 필요성이 논의될 것이 아니라는게 제 생각입니다. :

댓글 57 익명 2016-07-04 15:31:17
미친 전시때 똥군기필요한거면 미군은ㅇ당나라군대겠네ㅋㅋㅋ :

댓글 58 익명 2016-07-04 15:33:05
학생 때까지 혼자 개별적으로 생활하면 잘 모를 수 있는데 사람 쳐내고 골라서 모아놓은 회사도 병신 시도 때도 없이 출몰합니다.
하물며 신체 등급만 만족하면 랜덤 뽑기 한 군대는 음..
휴대폰 주고 자유롭게 놔둬도 착착 소집되고 전투하는 병력만 모아서 사단 창설해도 ㅄ은 그 안에서 또 나오는 게 인간집단입니다.

눕지 못하게 하는 건 똥 군기 맞는데 상호 연락상태 유지하는 건 정말 최소한의 기능아닌가 싶네요.
강제로 GPS다는 것 보다야 어디 가면 간다고 표시하는게 어려운 것도 아니고.. 빼 먹을 수도 있는데 그게 잘 한건 아닌 거 같네요. :

댓글 59 익명 2016-07-04 15:39:08
56/ 말씀드렸듯이 전 상황판보다는 휴대폰이 더 효율적이라고 생각합니다
유사시 상황, 호출할 필요 발생 -> 상황판 확인 -> 담당 인원 어디있는지 체크 -> 사람 보냄 or 방송함 - 상황판에 있는 부정확할 수도 있음
이런 상황에서 휴대폰이 있다면 2단계 3단계 빼버리고 그냥
유사시 상황, 호출할 필요 발생 -> 대규모면 전체 방송, 개인적으로면 휴대폰으로 호출
이렇게 하는게 더 효율적이라는 거지요
탈영시에는 말씀하셨다시피 상황판이나 핸드폰이나 무차별하고요
상황판은 비효율적이라고 생각도 하거니와 인권 침해 문제가 크다고 생각해서 반대합니다
병사들을 좁은 영내 안에 잡아놓는 것도 큰 인권 침해라고 생각하고 비록 좁은 영내 안에서지만 어디 가는지 일일히 보고하고 가는 것도
편함과 불편함을 떠나서 그냥 후진적이고 인권 침해적인 문화라고 생각해요 :

댓글 60 익명 2016-07-04 15:40:34
분대장이나 부분대장 혹은 선임들한테 어디 가도 되겠습니까 자기 행선지 말하고 가지 않나요? :

댓글 61 익명 2016-07-04 15:43:15
60 동기제 생활관이라 그 선임들은 다른 생활관에 있고, 무슨 공식적인 업무라 영외로 나가는게 아닌 이상 일상생활 보고할 의무도 없어요.
피엑스도 이등병끼리 갑니다. :

댓글 62 익명 2016-07-04 15:43:46
60 기본이죠. 분대장도 어디 갈 때는 나 어디어디 간다 하고 가는 게 기본인데.. :

댓글 63 익명 2016-07-04 15:46:45
28플이 맞는거 같아요 으으 :

댓글 64 익명 2016-07-04 16:13:39
전역한 사람들이 말만 많네요
나때는 말이야~
그러든지 말든지 군대는 자알 돌아갑니다 :

댓글 65 익명 2016-07-04 16:26:08
침대에 누운건 잘못한게 아니고 인원파악 미스나게 한건 잘못임. 잘못한게 있고 보기 싫다고 관련이 없는 부분에 대해 지적질하고 권리를 제한시키려는건 꼰대짓이자 직권 남용임 :

댓글 66 익명 2016-07-04 16:26:29
59휴대전화에 대해서 굉장히 믿음이 깊으신것 같아요. 휴대전화로 하는 연락이 반드시 제때 받는다는 보장이 있는게 아닌데요. 사회에서도 그런 경우가 종종 있는걸요. 거기다 자기 일에 집중할때도 휴대전화를 계속 신경써야 하는데 그게 더 불편할것 같네요. 또 위치보고가 왜 인권침해인지 제가 이해가 안가서 그러는데 설명좀 부탁드립니다. :

댓글 67 익명 2016-07-04 16:29:08
그와는 별개로 사병 월급을 어느정도 현실화하고 병들끼리 제재를 내리기보단 가벼운 규정 위반에 대해선 감봉조치등 형사적인 부분 외 군 차원의 제재를 내리는게 군기 문제와 인권침해 문제를 근본적으로 최소화할 수 있는 조치라봄 :

댓글 68 익명 2016-07-04 16:35:44
66 / 쉬고 있는 동안에 항상 회사에 언제까지 도착할 수 있나 확인할 수 있도록 위치보고 해야한다면 인권침해 아니라고 할지 의문이네요 ㅋㅋㅋㅋ

댓글들만 봐도 똥군기, 헬조센이 왜 유지되는지 알 것 같음. 여기에도 이렇게 많은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ :

댓글 69 익명 2016-07-04 16:40:18
시급300원치만큼 일하는데 이병분 너무 착하시네요 :

댓글 70 익명 2016-07-04 16:43:37
68 지금의 군대는 존재 자체만으로도 합법적 노동력착취 캠프가 맞기 때문에 부분적인 인권침해 요소를 가지고 까는건 부질없다 봅니다. 직장에서도 근무태만 시 인사상의 불이익, 감봉조치등의 조치가 내려지지만 그런걸 인권침해라고 하는 사람은 없듯이 사병월급을 현실화하여 노동력 착취 문제를 최소화 하고 규정의 위반에 대해선 그에 상응하는 조치를 취하도록 군 내부 공권력을 발동하는게 저런 문제를 최소화하는 방법이라고 봅니다. 지금의 군대 시스템은 보상 없는 강압적 착취 없이 돌아갈 수 없는 비효율의 극치를 달리는 상황이기 때문에 저런 현상이 일어날 수 밖에 없어요. :

댓글 71 익명 2016-07-04 16:45:09
보상 따위 없는 강압적 착취. 딱 헬조선 그 자체! :

댓글 72 익명 2016-07-04 16:46:01
병사들 생활 통제하는데 목숨거는 사람들 많던데 군부대 안에서 나가봤자 얼마나 나간다고 싶네요..
육군과 공군 부대만 비교해도 병사들에게 자율을 부과하는 것과 사고의 빈도는 관계가 없어요

가장 근본적인 문제는 간부 병사 민간인 할 것 없이 병사들에 대한 신뢰가 부족하기 때문입니다
당장 위에 몇몇 댓들에서도 보이듯이 나빼고 다 병신이라는 생각이니까요
왜 간부가 사고치면 그 간부가 병신인건데 병사가 사고치면 병사 전체가 병신이 되는건지 정말 이해할 수 없어요

범죄자들 징집한 것도 아니고 신체정신 멀쩡한 20대 남성들 모은게 병사들인데
병사들이 고삐풀리면 망아지처럼 지랄하고 돌아다닌다는 사고가 기저에 있으니까 통제가 줄어들 수가 없겠죠
또 그런 통제 가운데서 스트레스를 받는 병사들이 또 사고를 치게되고 그러면서 또 병사들은 병신이라는 신념으로 병사를 잡자고 지랄이고
악순환이고 엉망입니다. :

댓글 73 익명 2016-07-04 16:46:31
크.. 헬조센 수준
눕는거 보고 뭐라하는거 보솤ㅋㅋ :

댓글 74 익명 2016-07-04 16:48:04
군대에선 저사람들이 좆같은 선임들이었고 회사가면 저사람들이 좆같은 상사들이겠지 하 슬프다 :

댓글 75 익명 2016-07-04 16:49:16
72 노동력 착취에 대한 보상을 지위를 이용한 약자에 대한 가학적인 착취를 통해 땜방하는 것이 현 군대 시스템의 본질이죠. 보상은 주기 싫고 후자는 바꿔서 욕은 좀 덜 먹고자 하니깐 저런 모순이 일어날 수 밖에 없음. :

댓글 76 익명 2016-07-04 17:13:30
악의 평범성을 다시 한번 느낍니다
역시 자랑스러울 헬조선의 HellKorea University :

댓글 77 익명 2016-07-04 17:14:32
군대 시스템 악순환인 건 맞는데 어디가는지 위치 표시하는게 부조리 하다는 건 좀 이상하네요. 군인은 일반 직업과 다르게 당연히 24시간 대기상태를 유지하는게 본질적인 업무에 포함된다고 봅니다.(당연히 시급 계산도 24시간으로). 그리고 징병제나 영내 생활이 불합리 한 건 별도의 문제고 현상황(징집 후 영내생활)에서 굳이 인당 휴대폰 주느니 위치 현황표 만드는게 훨씬 합리적이지 않나요? 전우조 행동이나 위치파악은 애들이 사고쳐서가 아니라 원래 전시 행동 숙지 때문 아닌가요? :

댓글 78 익명 2016-07-04 17:18:06
68 회사랑 다르게 군대는 휴식시간에도 당장 목숨과 직결되는 상황이 일어날 수 있는데요. 애초에 군대에서 오후 쉬는시간은 정비시간이고 진짜로 휴식시간인게 아니잖습니까. 군대의 특수성이란게 있고 그걸로 인해 사회랑은 다른 일이 어느정도 일어날 수 있는데, 심하게 억압한다면야 모르겠지만 빠른 대처를 위한 최소한의 위치파악이 똥군기고 헬조센의 기초인건가요? :

댓글 79 익명 2016-07-04 17:28:22
요즘은 진짜 시스템이 자기 생각대로 되어있지 않으면 헬조선이라는 단어로 그냥 다 포장시켜 버리는군요 ㅋㅋㅋ

아 또 이렇게 말하면 꼰대소리 들으려나 :

댓글 80 익명 2016-07-04 17:29:19
선진국 군대도 똥군기가 있나봐요~~~ :

댓글 81 익명 2016-07-04 17:29:24
72/ 본인이 모르는 세상에 대해서 너무 낙관적이시네요. 상호간의 신뢰가 부족하다는 점은 공감하고요. 신체 정신 건강한 20대라는 것은 공감이 안됩니다. 자살시도하는 병사도 있고 휴가미복귀 탈영하는 병사도 있습니다. 평범하고 신체건강한 정상남자가 100명 중 99명이어도 1명이 문제가 있으면 그 1명을 위해 계획이 필요하고 군대 조직 성격상 한 번 사고가 터지면 전부대에 그에 대한 후속조치들이 전파되고 시행이 됩니다. 병사 전체를 병신이라 보는 게 아니라 어느 병사가 또 병신으로 나타날지 모르기 때문에 전체적인 울타리를 치는 거죠. :

댓글 82 익명 2016-07-04 17:30:47
자기 위치 얘기는 해주는게 맞고 (이건 회사에서도 마찬가지임)
침대에 눕는가보고 뭐라하는건 진짜 ㅂㅅ같음..진짜 눕지도 못하게하고 이불도 못피게하고 ㅋㅋ 쉬는시간인데..요즘도 그러나보네요 :

댓글 83 익명 2016-07-04 17:33:47
회사에서도 부장에서 임원달려고 온갖 노력을 하듯이 군대 지휘관들도 대대장 연대장 급이 별 달려고 온 신경이 곤두서있는데 가장 큰 걸림돌이 탈영 폭행 총기 등 부대 내 사고 입니다. 이런 걸 미연에 방지하려고 병사들 일거수일투족 최대한 컨트롤 하고 싶은 게 지휘관의 마음이지요. 하도 주위에서 사고가 많이 터지니까 본인 부대에서 큰 사고만 안터져도 진급이 되는 구조라서요. :

댓글 84 익명 2016-07-04 17:34:32
79/ 침대 눕는거 안갈군다고 뭐라 하시는 분이 하는 소리가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ :

댓글 85 익명 2016-07-04 17:42:12
79 시스템이 잘못된건 알겠는데 반박은 못하겠고!!! 옳고 그른것 상관없이 자기 감정대로 세상을 제단하는게 꼰대들의 안좋은 버릇이죠. :

댓글 86 익명 2016-07-04 18:04:55
일단 79플님같이 눕는거 안된다고 하는건 빼박 똥군기가 당연히 맞고 헬조선 소리 들을만한거 맞고요
전화하느라 이병이 없어진건 저기 저 상황이 어떤 상황인진 모르지만, 간부가 수하 인원 인원체크/위치파악하는 건 당연히 자기할일 하는거니까
이병이 잘못한건 맞네요. 하지만 그거 가지고 이병을 갈구거나 물리적 폭행 한 것도 아니고 좋게 타이르는데
이병이 아마 처음이라(요새는 이병이 3개월이라죠?) 모르고 그랬던 것 같네요. 하지만 그렇게 쉽고 사소한 것조차 제대로 하지 못하는 이병을 비판할 수도 있다고 생각은 합니다.

그리고 혼난건 혼난거지 그 이후에 쉬는시간인데 누웠다고 뭐라하는건 진짜 헬조센을 투영하는 거울같은 분들이나 그러는 겁니다. :

댓글 87 익명 2016-07-04 18:12:18
군기와 똥군기를 구분해야 하는데 :

댓글 88 익명 2016-07-04 19:02:04
81
신체정신 건강한 20대 남성들이 외부에서 일어날수있는 정도의 사고는 안에서도 일어날수 있죠 하지만 군대에서 문제되는 많은 문제의 경우 그배경에 과도한 통제와 스트레스 해소구가 없음에서 유발되는 똥군기가 있다고 봅니다
그리고 장교 부사관의 경우에 비해 병사의 사고는 좀 더 억압하고 규제하면 막을 수 있다고 생각하는 경향이 강하죠
장교들은 직접 말하면 알아 듣을 인간이지만 병사들은 암만 말해도 이해를 못하는 병신이니까 문제의 원인이 아니라 문제의 소지를 없애자고 주장하는 의견들이 나오는 거죠
물론 현실에서 선택권이 없이 끌려온 병사들을 무조건 신뢰하고 책임을 지게 해야 한다고는 생각하지 않지만
그럼에도 병사들에 대한 신뢰를 가지고 통제를 줄이는 것이 사고 방지와 병사들의 권익 향상에 더 효과적이지 않을까요 :

댓글 89 익명 2016-07-04 19:48:20
군기잡는거랑 전투시에 역할 수행하는거랑 상관 전혀 없음 :

댓글 90 익명 2016-07-04 19:51:20
회사에서 복지 잘해주면 일할때 똑바로 안한다고 직원 개판으로 대하는거랑 똑같은 사고방식이죠 :

댓글 91 익명 2016-07-04 19:52:49
저렇게 쉬다가도 비상걸리고 훈련하면 딱 훈련하고 교육받은 만큼 합니다. 갈구고 똥군기 받다가 해도 딱 훈련하고 교육받은 만큼 하구요. 애초에 전혀 상관없는 두 영역임 :

댓글 92 익명 2016-07-04 20:20:42
79 이분은 자기도 헬조선 미래인재가 어쩌고 하셔놓고는ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ :

댓글 94 익명 2016-07-04 20:56:33
93/징병제라 인권박탈이 당연하다는건가요.. :

댓글 95 익명 2016-07-05 00:48:32
상황판의 역할을 도대체 뭐라고 생각하는 것 인가 궁금하네요...
뭔가 착각하는 건가요?? 핸드폰으로 전원 대략적으로 인원이 어떻게 되어 있는지 확인이 되는 건가요??
인권?? 좋죠. 인권 챙기다가 갑자기 상황터져서 모든 인원이 위치로 가야하는데 일일이 핸드폰으로 확인해서 집합을 시킬 겁니까??
전체 문자 돌리면 된다고요?? 정말 그렇게 상황파악을 사람들이 빠르게 할 것이라고 생각하나요?? 저곳은 군대에요 회사가 아니라
자기가 무슨 문제를 일으켜도 큰 문제가 아니라면 혼나고 어느 정도 시간이 지나면 사라지는 군대.
자기 할 거 하고 있으면 방송이고 뭐고 다 무시하고 자기 할 거 하는 군대에요. 강제로라도 대려와야하는 상황이 있으면
어떻게 하려고 이야기하는 거죠?? 군사적 주적이 마주하고 있는 상황에서 할 말은 아닌 거 같네요. :

댓글 97 익명 2016-07-05 01:20:43
혼나고나서도 누워서 처웃고있는게 군기실종을 여실히 반영하고 있는듯 :

댓글 98 익명 2016-07-05 13:28:53
06년 동기생활관 아니었을때도 병장앞에서 이병도 누워서 티보보고 했는데요 뭘 :

댓글 99 익명 2016-07-05 17:45:35
인권박탈은 이글과는 상관없는 이야긴거 같네요
이병의 행동이 잘되엇나 잘못되엇나에 대해서 이야기하고있는거 같은데 만약 저 부대에서 저렇게 말판으로 자기위치를 주요일과시간때 체크하는거로 정한거라면 이병의 행동이 실수라고 생각됩니다. 탈영문제도 있지만 자살문제도 있거든요. 이후엔 침대에눕는거가지고 뭐라하는건 확실히 문제가 있다고봅니다. :

댓글 100 익명 2016-07-05 17:46:28
100번째 댓글!
100 :

댓글 101 익명 2016-07-05 23:23:12
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ :

댓글 102 익명 2016-07-07 11:23:24
병신들 지랄하고 있네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미필 군필 확연히 보인다 오~ :

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