import_export
웃음·연재 2
유쾌하고 감동적이며 놀라운 이야기, 자작 연재 콘텐츠! 		새로고침 | 로그인
익명
등록일 : 2014-08-10 22:09:04 | 글번호 : 50811 | 0
5718명이 읽었어요 모바일화면 URL 복사
스님의 패기


근데 공감 안가는 건 나뿐인가..?
출처 : 고려대학교 고파스 2024-07-31 23:25:50:


댓글수 138
새로고침 | 목록보기 | 댓글쓰기
댓글 1 익명 2014-08-10 22:09:53
일베충이라잖아요 :

댓글 2 익명 2014-08-10 22:09:54
딱봐도 그냥 주작인데 :

댓글 3 익명 2014-08-10 22:10:13
그냥 흔히 보이는 어그로종자 같은데요 :

댓글 4 익명 2014-08-10 22:10:15
저 사진의 스님은 저런놈 고소 안하나 :

댓글 5 익명 2014-08-10 22:10:59
종교를 떠나 불쾌한 자료 :

댓글 6 익명 2014-08-10 22:11:34
관악산에 있는 모 절 주지스님이,

택시 타고 가려다가 관악산 입구에 차 출입금지 바(bar)가 막혀서 택시에서 내리게 되자

개쌍욕을 퍼부으면서,

관리인한테도 개쌍욕, 그리고 지나가는 등산객들 다 듣는데도 개쌍욕 하면서..

산까지 올라갔음.

조폭같았음.

주변 등산객 아줌마 아저씨들이,

다 뒤돌아보면서

"거 참 스님이 입 참 걸쭉하네" 하면서 감. :

댓글 7 익명 2014-08-10 22:11:57
날 화나게 하려면 좀 더 강한걸 들고와라 :

댓글 8 익명 2014-08-10 22:12:29
사칭인 줄 알았는데ㅋㅋㅋ :

댓글 9 익명 2014-08-10 22:13:00
개운사 투스카니 스님 아직 잘 계시나.. :

댓글 10 익명 2014-08-10 22:14:33
땡초 중에 조폭 출신 많아요. 먹사들 중에 범죄자들도 많고... :

댓글 11 익명 2014-08-10 22:16:13
주작은 아닙니다. 저 스님 일베충 스님으로 유명하신 분임. 하는 말도 대개 저런 식이고.
교단에서 퇴출당한 지 오래인데, 아직도 스님이라 자칭하고 다님;; :

댓글 12 익명 2014-08-10 22:17:00
10/

하..

여러모로보나 교황님 오시는 종교가 젤 나음요?

신부님들은 깨끗하죠? :

댓글 13 익명 2014-08-10 22:17:01
10/ 그렇게까지 나가지 말아요.(불교신자 절대 아님)

저 사람 나름 저쪽에서 유명해요. :

댓글 14 익명 2014-08-10 22:17:41
이게 진짜라면 자자(自恣)를 해서 참회하게 만들어야 할 죄예요. 스님이 이따위로 구업을 지으면 쓰나요. :

댓글 15 익명 2014-08-10 22:19:30
검색해 보니 무슨 일베종 종정 성호대사 라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ :

댓글 16 익명 2014-08-10 22:19:45
자작인가 하고 찾아보니까 진짜 저 트윗 있더군요;; 그래도 주작은 면했다. :

댓글 17 익명 2014-08-10 22:20:38
12 진지먹자면 바티칸은 마피아의 탈세를 도와주는... :

댓글 18 익명 2014-08-10 22:20:59
헐.........주작이 아니라니..... 충격이다;;; :

댓글 19 익명 2014-08-10 22:21:00
제가 얼마전 본 중은 지하철역 앞에 엎드려 있는 노숙자분의 요구르트를 스윽 가져가서 마시더군요. 허리숙이길래 적선하려나 보다 했더니 거참... :

댓글 20 익명 2014-08-10 22:22:45
17 어떻게요? 근거 있는 얘기임? :

댓글 21 익명 2014-08-10 22:24:07
12 그들도 사람이니만큼 다 깨끗할 수는 없죠. 성추행 같은 것도 종종 나오고... :

댓글 22 익명 2014-08-10 22:27:08
그나마 천주교가 조직화가 되있고 엄격한 관리가 되는만큼 질이 좋은 듯 :

댓글 23 익명 2014-08-10 22:27:42
17/ 얼마전에 마피아들 죄다 파문당하지 않았나요 :

댓글 24 익명 2014-08-10 22:27:55
한국에 이슬람이 아닌 불교가 공존하고 있다는 사실에 항상 감사해야 합니다.

만약 불교가 아니라 이슬람이었다면 저런sns를 성직자들이 실제로 올리는 것은 물론이고
명예살인 그리고 석탑에다가 빨간색 십자가 낙서하는 개독교 테러
가만히 당하고 있지 않고 보복테러로 이어지고 개독교와 카톨릭에 대한 테러로 나라가 몸살을 앓았을겁니다.

이렇게 얘기하면 무하마드가 원래 만들었던 이슬람은 원래 그런 종교가 아니었다는 무의미한 쉴드를 쳐줄분들이 나타나려나 ㅎㅎ :

댓글 25 익명 2014-08-10 22:28:06
20
http://news.donga.com/BestClick/3/all/20140623/64544149/1


뭐 어느 기사든 내막을 다 알 수는 없지만

바티칸 은행이 마약상들의 자금을 숨기는 곳이랍니다.

원래 천주교에서는 마피아를 정면으로 욕하지 않았어요. 그랫 이번 교황이 위인이라는 소리를 듣습니다 :

댓글 26 익명 2014-08-10 22:28:52
23 파문은 모르겠고 교황이 본거지에 가서 뭐라고 하긴 했죠.

지금은 어찌되는지는 모르겠어여 :

댓글 27 익명 2014-08-10 22:29:25
사람이 있는곳에는 절대 범죄가 없을 수 없을겁니다

아무리 훌륭한 사람이라도 다 흠결이 있을거라고 봐요 :

댓글 28 익명 2014-08-10 22:30:17
신부되는 과정을 보면

목사와 중은 비할바가 못되더라구요 :

댓글 29 익명 2014-08-10 22:31:04
28 상당히 어렵죠 :

댓글 30 익명 2014-08-10 22:32:33
저거 진짜 스님맞아요? 스님 프사만 건 일베충 아닌가요? :

댓글 31 익명 2014-08-10 22:32:47
24/모든 이슬람이 그런건 아니라고 쉴드는 칠수있겠지라.
IS 하는 꼬라지 보면 걱정되기도 하지만
특정 종교(파도 아니고 종교 하나를 통째로)는 어떻다라는 일반화는 함부로 해선 안되겠죠. :

댓글 32 익명 2014-08-10 22:32:50
13/ 아니 저 분(?)과는 별개로 땡초 많은 건 사실입니다. 정말 불도에 뜻을 두신 분들 욕 먹이는 천하의 몹쓸 놈들이죠. 예전에 명동에서 공금횡령했던 사람도 있었죠? 목사님들 중에서도 진심으로 그리스도의 뜻을 받드는 자들이 있는가 하면 회개한답시고 목사 타이틀 달고 돌아다니는 사람 꽤 됩니다. 너무 나간 게 아니죠. 이런 일 많은데. :

댓글 33 익명 2014-08-10 22:33:29
바티칸 은행 자체가 스위스 은행처럼 세탁하려는 자금 엄청 흘러들어오는 곳이고, 거기 은행장 권력이 무지막지 합니다. 이거 가지고 이번 교황님께서 개혁하려 하시는 거구요. :

댓글 34 익명 2014-08-10 22:33:42
30 11플 참조요 :

댓글 35 익명 2014-08-10 22:35:02
목탁배틀 떠서 스님이 지면 The winner.....?? ㅡㅠㅡ :

댓글 36 익명 2014-08-10 22:35:25
31/ 그럼 그렇지 않은 이슬람은 어디에 있나요?

이슬람을 저런식으로 일반화할 수 없을 정도의 나라와 지역 사례가 있으면 좀 알려주세요. :

댓글 37 익명 2014-08-10 22:35:33
33 근데 어떻게보면 기존 바티칸세력에 반하는 행동을 하고 있는건데...

옳고 그름을 떠나서, 너무 포퓰리즘적이라는 생각이 들어요. :

댓글 38 익명 2014-08-10 22:35:48
이번 교황님 마피아들에게 경고하더니 결국 파문하셔서
주변에선 탈 생기진 않을까 걱정하고있습니다 :

댓글 39 익명 2014-08-10 22:36:11
24 // 명예살인은 이슬람이 아니고 아랍 관습입니다. 이슬람 국가에서도 명예살인 없는 데 많아요.
그리고 이슬람이 진출한 많은 유럽 국가들 봤을 때, 이슬람 애들이 딱히 테러 많이 하고 그런 통계는 없습니다.

누가 만들었든 현재 형태가 중요한 건 맞지만, 좀 아시고 비판을 하셔야 되지 않을까 싶습니다;; :

댓글 40 익명 2014-08-10 22:36:48
38 저도 그래요. 기존에 있던 사람들을 완전히 물멕이는건데

우리가 볼때는 오오~ 하겠지만

결국 삼성 비자금 꼰지른거나 미찬가지 아닐까요... :

댓글 41 익명 2014-08-10 22:38:04
36/ 미친놈이 없는 청정지역이 어디있나요. 있으면 저도 가고 싶은데
어느나라 어느지역 어느종교의 통계를 갖고와도 그 안에 미친놈은 분명히 있고, 또라이짓은 존재할텐데요. :

댓글 42 익명 2014-08-10 22:38:37

:

댓글 43 익명 2014-08-10 22:39:27
님들 저 오늘 안암서 밤새는데 싸우고 싶으시면 중광오셈 공정하게 심판봐드림. ㅡㅠㅡ :

댓글 44 익명 2014-08-10 22:40:14
36/ 사우디아라비아나 UAE, 카타르, 바레인 등등 나름 잘사는나라는 님이 드는 예시처럼 극단적인 경우는 잘 없을텐데요. :

댓글 45 익명 2014-08-10 22:41:23
43 지는 사람은 반닼홈 님에게 벌칙★ 받기 :

댓글 46 익명 2014-08-10 22:42:05
44 / 안타깝게도 사우디는 이슬람권 최대의 꼴통 국가입니다. 왕정은 친미국가긴 한데, 꾸란 해석에서 가장 경직된 해석을 내놓는 학파(이름은 까먹음)이 사우디 지배하고 있고, 그에 따라서 샤리아(종교법)도 막장. 사우디 출신 아랍인들이 테러리스트로 많이 지원하기도 합니다. 출신지역으로 보면, 아랍권 큰형님이라 그런지 가장 많이 차지합니다. 국가 자체는 친미인데, 국민들은 반미. :

댓글 47 익명 2014-08-10 22:43:43
45/ 예아 테이킷 보이! :

댓글 48 익명 2014-08-10 22:44:27
여자운전도 못하게하는데가 사우디인데 :

댓글 49 익명 2014-08-10 22:44:32
39/ 그러니깐 명예살인 없는 이슬람 국가가 어디죠?

마호메트가 명예살인을 만들지 않았는데 경전의 과대해석 + 관습으로 하는것이고

개독교에서 만든 많은 명목들의 헌금들은 원래 성경에 없는 것 맞아요.

근데 그게 무슨의미가 있죠? 여기서 새로운 이슬람의 종파를 만들지 않는 이상 ㅎㅎ

사람들이 비판하는건 기원전 500년경의 이슬람인가요? 아님 지금의 이슬람인가요?

많이 아는 것 처럼 얘기한만큼 대답해주세요 :

댓글 50 익명 2014-08-10 22:44:51
컴겟썸!! :

댓글 51 익명 2014-08-10 22:45:00
우리나라 개신교가 보이는 모습을 생각할 때 확실히 이슬람도 들어와서 비슷한 규모로 컸으면 제대로 맞불 놓는 장면이 연출되었을 거라는 데에는 동의, 다만 명예살인은 조금 오버하신 듯; :

댓글 52 익명 2014-08-10 22:45:43
50/ 유 랔뎃 ang?! 컴론 렛스고 ang?! :

댓글 53 익명 2014-08-10 22:45:45
49 근데 궁금한데 천주교는 헌금 없어요? :

댓글 54 익명 2014-08-10 22:46:09
땡초가 교황을 까는 글에 이슬람으로 불이 붙었으니 개신교만 등장하면 완벽하구나 :

댓글 55 익명 2014-08-10 22:46:21
52 네거티브 썰 :

댓글 56 익명 2014-08-10 22:46:37
54 임시로 개신교 코스를 하심이... :

댓글 57 익명 2014-08-10 22:46:52
44/

http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2009/07/20/0200000000AKR20090720139600009.HTML :

댓글 58 익명 2014-08-10 22:47:05
47 근데 님이 탑이에요? :

댓글 59 익명 2014-08-10 22:47:36
55/ 슬레이브스 겟 욜 애쓰 뱈 히얼!! ㅡㅠㅡ :

댓글 60 익명 2014-08-10 22:48:04
한마디 거들자면 대표적으로 말레이시아가 이슬람교를 국교로 하면서 명예살인을 인정하지 않는 국가입니다.
재밌는건, 기독교 계열 국가에서도 명예살인이 일종의 인습으로 남아있는 경우도 있다는 것이지요. :

댓글 61 익명 2014-08-10 22:48:12
58/ 바텀이 좋으세요? ㅡㅠㅡ :

댓글 62 익명 2014-08-10 22:48:19

51/
http://www.youtube.com/watch?v=lDYYM1wfwGg

미국의 이슬람 가정에서 일어난 명예살인사건입니다. :

댓글 63 익명 2014-08-10 22:48:48
국내에서 일어나는 명예살인에 대해서 얘기하는데
해외 테러리스트출신국이니, 여성인권이니 이런얘기는 왜나오나요..
사우디 친구들한테 물어보시면 문화충격 받으실듯 :

댓글 64 익명 2014-08-10 22:49:05
목사나 스님은 군대 1번 가기.

근데 신부들은 군대 2번 감 :

댓글 65 익명 2014-08-10 22:49:07
http://rigvedawiki.net/r1/wiki.php/%ED%94%84%EB%9E%80%EC%B9%98%EC%8A%A4%EC%BD%94%28%EA%B5%90%ED%99%A9%29/2014
2분기 5월24일자 보시면
교황님이 서아시아 순방하셨는데
이슬람국가 내에서도 아무 문제없이 잘 다녀오셨어요 :

댓글 66 익명 2014-08-10 22:50:08
http://media.daum.net/culture/religion/newsview?newsid=20140526002904999
관련 기사 :

댓글 67 익명 2014-08-10 22:50:26
49 // ㅎㅎ 저 더하기 표시가 위키 출처군요...

영문판도 참고해보시길 http://en.wikipedia.org/wiki/Honor_killing

이 목록 보시면 아시겠지만, 인도네시아 없습니다. 아랍권 아니니까요.

http://cdn2.vox-cdn.com/assets/4551867/honor-killings.jpg 이것도 참고해보시길 :

댓글 68 익명 2014-08-10 22:50:43
카자흐스탄도 예로 들 수 있겠네요. 국교는 아니지만 인구의 절반 가량이 이슬람 교도인 국가입니다. :

댓글 69 익명 2014-08-10 22:50:50
전 천주교도 아닌데 왜 요즘 교황님 팬질하고 있는거지 :

댓글 70 익명 2014-08-10 22:51:56
69 // 교황님은 훈남이니까요. 저도 무교이지만, 교황님 멋져 보입니다 ㅎㅎ :

댓글 71 익명 2014-08-10 22:53:13
70/ 교화ang님? ㅡㅠㅡ :

댓글 72 익명 2014-08-10 22:54:00
지난번 교황님에게 실망이 커서 그런지 이번 교황님 더 멋져보이십니다ㅎㅎ :

댓글 73 익명 2014-08-10 22:55:29
62 애초에 아랍권 테러조직원이라 이슬람교와는 별개로 아랍의 관습이라는 반론이 여전히 유효하지 않을까요? :

댓글 74 익명 2014-08-10 22:56:04
http://m.blog.naver.com/faith0001/140176271301


딱 이런 놈임. :

댓글 75 익명 2014-08-10 22:56:43
61 으힉ㅋㅋㅋ 전립선 내시경할 때 죽을 뻔해서 바텀은 싫슴다ㅠㅠ :

댓글 76 익명 2014-08-10 22:56:55
71 / 교황님이까 남색은 반대하시지 않으실까요. 믿습니다. 할렐루야. :

댓글 77 익명 2014-08-10 22:58:07
저 병신같은 트윗글은
재미도 없고 논리도 없고 생각과 근거도 없고 친절도 없고 예의도 없는데
저런 영양가없는글 왜 쓰는지 노이해

이러이러니까 오지말라는 것도 아니고
오지 말라는 주장과 쌍욕만.... :

댓글 78 익명 2014-08-10 22:59:02
67/ 그렇군요.. 다행이 말레이시아는 명예살인을 법으로 금지시켜놨네요.

그럼 아랍권 국가에서 말레이시아가 일부가 되는 건가요? 아님 말레이를 제외한 다른 나라들이 아랍의 일부일 뿐인건가요?

모든 이슬람 국가들 중에서 말레이시아만은 명예살인을 안하기 때문에 이슬람을 일반화하면 안된다는 얘기 맞죠? ㅎㅎ

그럼 명예살인과 관련해서 "말레이시아를 제외한 이슬람"이라고 표현하는게 정확한 표현이겠네요. 개인적으로 큰 차이는 없어 보이지만 :

댓글 79 익명 2014-08-10 22:59:31
네? 말레이시아가 왜 아랍이죠? ;;;;;;;;; :

댓글 80 익명 2014-08-10 22:59:35
이전에 반닼홈님이
탑은 봉사하는거다. 바텀이 좋은 거다라고 하셨던 말이 기억나네요 ㅋㅋㅋ :

댓글 81 익명 2014-08-10 22:59:43
어떻게 땡중까는글에
이슬람이 더 쓰레기임 불교 까기 ㄴㄴ해
라는 불판이 열릴수 있는거지 :

댓글 82 익명 2014-08-10 22:59:48
72/ 근데 지난번 교황님 뭐 잘못했나요? :

댓글 83 익명 2014-08-10 23:01:49
79/ 그냥 이슬람 신자 60% 정도 되는 다종교 국가인데.. 그냥 이슬람으로 분류해달라고 해서 분류하는 거죠 뭐 ㅎㅎ :

댓글 84 익명 2014-08-10 23:03:06
78 / 아니... 68번님 얘기처럼 카자흐도 그렇고, 중앙아시아 이슬람 국가들도 명예살인 관습 없습니다.
중앙아프리카나 서아프리카, 남아프리카도 목록 보시면 아시겠지만 아예 적혀있지도 않구요.

아랍권이 이슬람이 시작한 종주국 동네긴 하지만, 비아랍권 이슬람 교도들도 많습니다. 한 반반 될겁니다. 정확히 기억 안 나는데. :

댓글 85 익명 2014-08-10 23:04:19
83 / 아니 지금 하시는 말을 보면 아랍하고 이슬람을 구별을 못 하시는 데

'민족' 이름인 아랍은 당연히 서아시아-마그레브 지역에만 펼쳐져있는 민족이니, 민족적으로 아예 다른 남아시아 국가인 인도네시아를 왜 '아랍'으로 표현하냐고 물은 건데

아랍하고 이슬람하고 동의어로 받아들이고 답변을 하시네요. :

댓글 86 익명 2014-08-10 23:05:15
82/무슬림 관련 발언으로 초창기에 좀 시끄러웠던 기억이 있네요 ㅎㅎ 그 이후엔 제가 고딩이라 뉴스에 관심 끊다보니 기억이 없었는데 ㅎㅎ
그 이후론 또 조용하셨네요 찾아보니 ㅋㅋㅋ :

댓글 87 익명 2014-08-10 23:05:16
굳이 딱 정리해서 말하자면

1. 명예살인의 분포가 이슬람의 분포가 중첩되기는 하나, 이것이 이슬람과 명예살인을 묶어서 설명하는 근거가 될 수는 없다. 그 이유는, 이슬람 국가임에도 불구하고 명예살인을 저지르지 않는 국가도 있으며 이슬람 국가가 아님에도 불구하고 명예살인을 저지르는 국가도 있기 때문이다.
2. 그렇다면 이슬람 국가에서 명예살인을 주로 저지르는 이유는 무엇인가? 그것은 이슬람교가 명예살인의 관습을 가진 지역에 퍼졌기 때문이다. 요컨대, 해당 지역에는 이미 명예살인이라는 악습이 있었고 이후 그 지역에 이슬람교가 전래되자 자신들이 기존의 관습을 정당화하는 수단으로 이슬람교를 끌어다 썼다는 것이다. 알바니아 등 기독교 국가의 명예살인에 대해 '기독교적인' 맥락에서 정당화하려는 시도가 보이는 것은 흥미로운 지점이라 할 수 있다.
3. 말레이시아의 경우가 이러한 논증을 좀 더 튼튼하게 해 줄 수 있는데, 말레이시아의 경우 이슬람 국가임에도 불구하고 '명예살인을 하는 문화권'에 소속되어 있지 않기 때문이다. 요컨대, 기존에 명예살인 하던 놈들이 이슬람교 들어오니까 그걸로 정당화하면서 지들 하던 명예살인 계속 하는 건데 말레이시아는 애초에 그런 거 안 했으니까 명예살인 안 한다는 것. 위에서 든 알바니아의 예도 같은 맥락에서 설명할 수 있다.
4. 따라서, 이슬람교와 명예살인을 동치시키는 것은 부당하다.

뭐 이정도 되겠습니다. :

댓글 88 익명 2014-08-10 23:06:50
84/ 카자흐스탄이 이슬람국가인가요? :

댓글 89 익명 2014-08-10 23:06:51
87/오 깔끔한 정리 감사! :

댓글 90 익명 2014-08-10 23:07:09
역시 kalay 님. :

댓글 91 익명 2014-08-10 23:07:19
그리고 명예살인은 인도 계열 국가(인도, 파키스탄, 방글라데시)에서도 널리 퍼진 관습입니다.

심지어 기독교 계열 국가나 기독교인 중에서도 서/서남아시아쪽 애들은 명예살인 종종 합니다. :

댓글 92 익명 2014-08-10 23:07:22
이슬람교 70%, 러시아정교 23%, 개신교 2%, ...라고 네이버에 나오네요 :

댓글 93 익명 2014-08-10 23:08:15
히잌;; 나도 그냥 저렇게 정리해서 쓸 걸.

왠지 캐리를 빼앗긴 느낌이다. 굿정리. :

댓글 94 익명 2014-08-10 23:08:28
83 / 말레이시아는 '명시된 국교'가 이슬람교입니다. 종교의 자유를 인정하고 있지만 어쨌거나 국교는 이슬람교고요.
아랍은 이슬람교 혹은 이슬람교도 문화권을 일컫는 말이 아닙니다. 일반적으로는 아랍어 사용 문화권을 아랍 국가라고 하며 좀 더 세분화시켜서는 아랍 연맹 소속 국가를 아랍 국가라고 합니다. 당연히 말레이시아는 포함 안 되어 있고요. :

댓글 95 익명 2014-08-10 23:09:37
일베충은 어디서나 민폐네요 :

댓글 96 익명 2014-08-10 23:09:37
어이쿠 하드캐리 :

댓글 97 익명 2014-08-10 23:09:39
저도 친기독교적이지만 이슬람교 까는건 그리 좋아보이진 않네요ㅠㅠ
알라후 앜바르! :

댓글 98 익명 2014-08-10 23:09:48
100 :

댓글 99 익명 2014-08-10 23:09:49
100? :

댓글 100 익명 2014-08-10 23:09:54
100번째 댓글!
헐 100 :

댓글 101 익명 2014-08-10 23:09:54
야호 또 불판이다 :

댓글 102 익명 2014-08-10 23:09:56
ㅂ00 :

댓글 103 익명 2014-08-10 23:10:03
88 / 중앙아시아 국가들은 대개 이슬람권입니다.
단, 중앙아시아에 퍼진 것도 그렇게 빨리 퍼진 건 아니고, 유목민들 습성 자체가 종교 들어와도 그걸 깊에 믿는 사람들이 아니라서, 종교적인 면에서는 꽤나 프리합니다. 소련 시기 거치면서 더 풀어진 측면도 있구요.

그리고, 마찬가지로 유목민 출신인 터키도 이슬람 국가지만 명예살인 없고, 엄청나게 세속적인 국가죠. 이건 아타튀르크 덕이긴 한데. :

댓글 104 익명 2014-08-10 23:10:06
알라후 앜바르! :

댓글 105 익명 2014-08-10 23:10:09
처음이네요 ㅋㅋ 받아먹기 ㅋㅋ :

댓글 106 익명 2014-08-10 23:10:31
이럴수가 100플을 놓치다니 ㅠㅠ :

댓글 107 익명 2014-08-10 23:10:34
101 // 싯빠이 :

댓글 108 익명 2014-08-10 23:10:48
이야 아키가 100플을 놓쳤다! :

댓글 109 익명 2014-08-10 23:11:20
104 / 열심히 비시면 요술봉 나오니까 그걸로 2차원 미소녀 소환해서 사귀시면 되겠습...

아니, 금고파스 비시면 숙원 이루실 듯 :

댓글 110 익명 2014-08-10 23:13:35
경사났네요. 아키봇이 백플 놓침. :

댓글 111 익명 2014-08-10 23:14:40
F.B. 님 플짤이 홈런을 때리는 게 아니라 100플을 먹는 걸로 보임. :

댓글 112 익명 2014-08-10 23:15:03
뭔가 영광입니다 핳 :

댓글 113 익명 2014-08-10 23:17:17
근데 또 그러는 경우는 있다더군요. 유럽 어디었던가? 여튼 그런 데서 되도 않은 중2병 허세부리면서 '나도 이제 무슬림' 이랍시고 하고 다니는 애들 중에 '명예살인이야말로 이슬람교의 진정한 정신이다!' 이러고 떠들고 다니는 애들이 종종 있다고. 물론 그 지역 이맘들이 들으면 한숨을 쉴 일이죠. 어느 종교나 교리공부 제대로 안 하고 저러는 애들은 있기 마련이기도 하고... :

댓글 114 익명 2014-08-10 23:25:51
다행이네요. 중앙아시아에 ~스탄 계열 나라들이나 동남아 무슬림 국가들에서 명예살인이 나타나지 않아서요.

그럼 우리나라에 무슬림이 불교인구만큼 있다면 명예살인이 일어날 확률이 100%보다 낮다는 얘기네요.

제가 너무 일반화의 오류를 저지른것 같네요.

그런데 명예살인의 근거가 경전의 과대해석 + 지역관습은 만는 얘기인게 명예살인범들 범행후 인터뷰하면 살해동기가
가문의 전통과 코란의 과대해석이거든요.

그리고 유럽에서 기독교 국가에서 명예살인 일어난 사례들은 있죠.
예를들어 젖가락을 쓴다고 해서 모두 한식은 아니지만 한식에는 젖가락을 쓰는 건 99% 맞는데.. :

댓글 115 익명 2014-08-10 23:29:01
한국에 지금 이슬람교 붐이 불어서 무슬림이 불교인구만큼 된다고 하더라도 명예살인이 일어날 가능성은 없을 겁니다.
왜냐면, 한국은 위에 예로 든 말레이시아처럼 '이슬람 교 도입 이전에 명예살인 관습이 없었던 국가'니까요.
요컨대 명예살인이 일어나느냐 아니냐의 결정요인은 '이슬람교냐 아니냐'가 아니라 '그런 관습이 있었느냐 아니냐' 라는 거죠.
명예살인의 근거로 이슬람 교 교리를 주절거리긴 하는데, 기독교계 국가의 명예살인 범죄자들은 또 기독교적인 맥락에서 자신의 행위를 옹호합니다. 결국 그게 이슬람교냐 기독교냐는 중요하지 않은 거죠. 자기들의 잘못된 관습을 정당화할 수만 있으면요. :

댓글 116 익명 2014-08-10 23:31:14
도식화하자면

명예살인 관습 + 이슬람교 = 명예살인 O
명예살인 관습X + 이슬람교 = 명예살인X
명예살인 관습 + 기독교 = 명예살인 O
명예살인 관습X + 기독교 = 명예살인 X

라는 얘깁니다. 같은 기독교, 같은 이슬람교라도 그 지역 관습에 따라 명예살인 여부가 달라진다면 종교 자체보다는 지역 관습의 잘못된 전래가 더 문제라는 것 정도는 추론할 수 있겠죠? :

댓글 117 익명 2014-08-10 23:31:26
114 / 아니

아랍, 인도 -> 명예살인
비아랍 -> X

이라는 확실하게 상관관계가 입증된 데이터가 있는데, 왜 이슬람을 자꾸 끼어넣으려고 하시죠;;

차라리
아랍 애들 명예살인 하니까, 아랍 애들 입국시키면 안 된다. 라고 하시면 이해하겠습니다.
인권 측면에서 어떨 지 몰라도, 일단 상관관계는 입증 된 거니까.

그런데 왜 굳이 상관관계 모호한 이슬람을 자꾸 넣으시려고;; :

댓글 118 익명 2014-08-10 23:36:16
116/
일단 3번째 사례 "명예살인 관습 + 기독교 = 명예살인 O" 의 "21세기"에 있었던 데이터나 기사 좀 있었으면 좋겠네요

117/
말레이지아 출신 호주 이민자가 저지른 명예살인 사건입니다.
http://www.thestar.com.my/News/Nation/2012/06/04/Honour-killing-of-Malaysian-was-murder-Sydney-Court-told/ :

댓글 119 익명 2014-08-10 23:37:35
스님 자격 박탈이면 주작이지 :

댓글 120 익명 2014-08-10 23:43:33
118 / 딸이 정조 관리 못 했다고 아버지가 죽이든지 그런 식으로 명예살인 케이스에 드는 건
(사실 유교윤리에서 지아비 죽었을 때 따라 죽으면 열녀문 세워주고 그러니까, 그거 때문에 친척가족들이 과부 죽인 사례는 조선 시대에 좀 있구요)

우리나라에서도 찾아보려면 뉴스기사 한 두개 정도 찾을 수 있습니다.

그게 아니고, 통계를 가져오셔야 '개인'이 아니라 그 '집단'이 문제구나 캐치할 수가 있죠. :

댓글 121 익명 2014-08-10 23:43:41
"2006년 요르단 암만에서 자동차로 1시간 거리의 작은 마을에서 17세 소녀 세이라가 아버지와 오빠에게 살해됐다. 우연히 만난 또래 청년의 차를 얻어 탄 것이 화근이었다. 아침에 세이라와 청년이 차를 타고 가는 모습을 본 이웃 주민의 제보로 아버지가 그 같은 일을 알게 됐는데, 저녁에 들어온 세이라에게 아버지가 권총을 겨누었으며 오빠가 총을 6발 쏘았다. 그러곤 그녀의 시신을 마을 앞에 내다버렸다. 청년의 차 한번 얻어 탄 죄로 명예 살인 희생자가 된 것이다. 이 가정은 이슬람교가 아닌 기독교를 믿었다."

라고 하네요. 같은 문화권/다른 종교의 케이스니까 해당 부분이 가장 극적으로 드러난 사례라고 할 수 있겠군요.

"힌두교 국가인 인도에서도 명예 살인이 근절되지 않고 있다. ‘카스트’라는 인도 특유의 문화가 명예 살인을 부추긴다는 분석이 나온다. 인도의 신분제인 카스트는 현재 공식적으로는 존재하지 않지만 인도 사회에서는 아직도 출신 카스트를 따지는 경우가 많은데, 청춘 남녀들이 다른 카스트의 이성과 결혼을 시도하다 명예 살인으로 희생되는 것이다. 2010년 6월 뉴델리에서 전기고문 끝에 10대 남녀가 숨지는 사건이 벌어졌다. 죽은 여성의 아버지는 딸이 다른 카스트에 속한 남자와 사귀는 것을 반대했고, 같은 카스트에 속한 부동산중개업자와 딸을 강제로 약혼시켰다. 하지만 불타오르는 젊은 청춘의 사랑은 멈추지 않았다. 여성의 가족들은 결국 딸의 남자친구를 집으로 불러 인두와 전기로 고문했으며 딸과 남자친구를 모두 숨지게 했다."

마찬가지로 이슬람교가 아닌, 힌두교도에 의해 발생한 명예살인의 케이스고요. :

댓글 122 익명 2014-08-10 23:46:32
"Honor killings" are rooted in Jordan's Bedouin tradition. The code of "honor killings" has its origins in the Hammurabi and Assyrian laws from 1200 B.C., which declared a woman's chastity to be her family's property. The practice remains pervasive even among urbanized Arabs and affects both Muslims and Christians.

이런 내용도 있고...
아메리카 인디언들 사이에서도 명예살인 비슷한 걸 찾아볼 수 있었다는 얘기를 들으면, 참 사람은 나쁜 부분에서도 다 비슷비슷하게 나쁜가 봅니다... :

댓글 123 익명 2014-08-10 23:48:35
http://imbbs.imbc.com/view.mbc?type=prev&list_id=1742482&bid=w_bodo&page=3

알바니아는 세계에서 가장 명예살인이 심각한 나라 중 하나라는군요...기독교 신자나 이슬람교 신자 가릴 것 없이요. :

댓글 124 익명 2014-08-10 23:48:56
118 / 기독교까진 못 찾겠는데, 아까 드린 영어 위키에
비이슬람권 인도, 방글라데시 예시 보여드렸잖아요.
이슬람권 바깥에서도 일어납니다. :

댓글 125 익명 2014-08-10 23:50:54
123 / 그런데 알바니아는 터키 지배 이후 이슬람화되고 한 거고 인종적으로 아랍도 아니라서 예외로 보는 게 나을 겁니다.

이슬람화된 아랍 풍속이 영향 미친 유일사례랄까. :

댓글 126 익명 2014-08-10 23:54:57
120/ 그리고 터키 명예살인 있어요. 다른 이슬람 국가들보다 적을 뿐이죠
http://www.huffingtonpost.com/tag/turkey-honor-killings/

명예살인이란건 "가족과 종교의 명예를 위해 살해한 것이기 때문에 내가 처벌받더라도 부끄럽지 않다"고
지금의 한국에서는 비슷한 사례를 찾는데 성공하더라도
"죄송합니다. 딸이 남자친구랑 정조를 어겨서 저도 모르게 그만... 우발적이었습니다"라고 얘기하면 그게 명예살인이 되나요?

121/ 맞습니다. 삼국시대에도 명예살인 비슷하게 있었어요.
지금의 힌두교도 마찬가지구요

젖가락을 쓴다고 해서 모두 한식은 아닙니다.
그런데 한식이라고 하면 젖가락을 쓴다고 확신할 수 있는 거죠.

명예살인을 한다고 해서 모두 이슬람은 아니라는 얘기 맞습니다.
저는 그 역을 얘기하고 있는거구요 :

댓글 127 익명 2014-08-10 23:55:13
그렇게 전래된 아랍의 '관습'이 '지금의 기독교인'(물론 알바니아의 명예살인도 이제는 옛말이라고는 합니다만)에게 영향을 미친다는 것이 '지금의 종교의 형태'를 중시하는 성자님의 논리에 딱 적합한 반례가 되는 거죠. :

댓글 128 익명 2014-08-10 23:58:02
126 / 그러니까 터키를 비롯한 비아랍권 국가에서는 다 처벌 받는 행위라니까 명예 살인이. 윤리적으로도 이해 못 받고.
한국에서 같은 사유로 딸 죽이고 자기 방어 해 봤자, 사회적 평판은 탈탈 털리는 거하고 똑같아요.

아니 '아랍'이라는 명확한 키가 있는데, 왜 자꾸 '이슬람'으로 왜곡하시냐구요.
기독교 믿는 사람 100명 중 30명의 깡패가 있고, 걔들이 깡패짓하면, 그건 깡패라서 그런 거지 기독교 때문이 아닙니다.
깡패짓 하는 사람 / 기독교 = 30%에 불과한데 깡패짓 하는 사람 / 깡패 = 100% 잖아요.

마찬가지로
이슬람 믿는 애들이 100명 중 아랍 애 30명 있고, 걔들이 명예살인 하면, 그건 아랍애라서 그런 거잖아요.

왜 자꾸 아랍은 날려먹나여 :

댓글 129 익명 2014-08-10 23:58:24
126 / 지금 얘기를 '명예살인을 한다고 해서 모두 이슬람은 아니다'로 이해하시면 안 될 거 같습니다.
명예살인을 한다고 해서 모두 이슬람이 아닌 것도 맞는데, 거기서 더 나아가 '명예살인은 이슬람교라는 종교 때문에 발생하는 것이 아니다' 까지를 봐야죠. 말씀하시고 싶은 게 '명예살인의 대부분은 이슬람교도에 의해 일어난다' 라는 주장이라면, 저도 동의합니다. 이건 사실이니까요. 하지만 거기서 더 나아가 '명예살인의 대부분은 이슬람교도에 의해 일어난다. 이슬람교 때문에 명예살인이 일어나는 것이다. 그러니까 우리나라에도 불교 대신 이슬람교가 들어왔으면 아마 비슷한 난리가 났을 것이다.' 라고 주장하신다면 위에서 언급한 수많은 반례들을 통해 반대할 수밖에 없는 겁니다. :

댓글 130 익명 2014-08-11 00:00:29
126 / 왜 120 내용에 반박을 그렇게 다셨는 지 모르겠는데

제가 님한테 드린 영문위키나 설문그래프 자료는 다 '통계'잖아요. 해당 지역의 평균적 상황을 알려주는 매체잖아요.

그런데 살인 기사 한 두개는, 그 사람이 미친 놈인지 사회가 미친 건지 알 수가 없잖습니까. 결국 같은 이야기 또 하는 건데.

그러니까 통계 자료를 내미셔야 된다구요.

사회면 기사 한 두개로 사회상을 그릴 수 있다면, 혐한 애들이 한국 성폭행 기사 뜰 때마다 링크하면서 성범죄 천국처럼 그리는 것도 타당합니다. :

댓글 131 익명 2014-08-11 00:04:11
130/
통계라는 건 엄밀히 말하면 범죄의 빈도죠.

통계가 보여주는 건 "명예살인이 자유로운 국가" 그리고 " 명예살인에 조금 엄격한 국가"라는 차이입니다.

한국이 "성범죄"가 일어난다는 사실은 그 한국에서 성범죄가 일어난다는 몇개의 기사들로 증명이 가능한 것이고
한국이 "성범죄 천국"이라는 걸 증명하려면 필요한게 빈도수 즉 통계죠.

제가 증명하려는 건 어떠나라가 더 "명예살인의 천국"인가가 아닙니다. :

댓글 132 익명 2014-08-11 00:11:52
암걸릴거같다 :

댓글 133 익명 2014-08-11 00:15:08
131 / 한국에서도 명예살인 예시 들 수 있다고 말씀드렸잖아요. 명예 살인이 뭔가요? 가족의 명예를 위해서 가족 구성원을 죽이는 거죠? (가족 구성원의 더럽혀진 명예를 복수하기 위해 타 가족 구성원을 해하는 것도 명예 살인인데, 가져오신 사례들 보면 전자 의미로 많이 쓰시는 것 같아서 생략)

그러면 한국에서도 위에서 말씀 드린 것처럼 남정네하고 놀아났다 이러면서 죽이는 거 찾을 수 있다니까요.

전무하냐/있긴 있냐 로 따지면 의미가 없죠. 어느 범죄든 대개 어느 나라에서든 있긴 있습니다.

그런데 이 발생률이 0.0001%냐, 1%냐 10%냐에 따라 차이는 크죠.

0.000001%면 그냥 그 개인이 미친 거고, 1%면 '조금 엄격한 국가'겠고, 10%면 '자유로운 국가'겠죠.

저는 1%와 10% 차이를 보여달라는 게 아니고, 0.00001%와 1% 차이에도 통계가 필요하다는 걸 말씀드리는 겁니다. :

댓글 134 익명 2014-08-11 00:25:40
126/젖가락 극혐;;;;
젖->젓 :

댓글 135 익명 2014-08-11 01:58:06
80/ 그거 제가 한 말 아님 ㅡㅠㅡ :

댓글 137 익명 2014-08-11 06:15:31
131 죄송한데 그러면 결국 뭘 말씀하시려는지 잘 모르겠네요 :

댓글 138 익명 2014-08-11 06:18:49
일단 전 kalay님의 정리에 동의합니다 :

댓글을 작성하실 수 없습니다. (권한이 없는 회원레벨)
목록보기 
캠퍼스프렌즈 | 대표 : 박종찬
서울 성북구 안암로83 5F
사업자 등록번호 : 391-01-00107
통신판매업신고 : 2019-서울성북-1598 		02-925-1905
e-mail : kopapa@koreapas.com
고파스 소개 | 이용약관 | 개인정보취급방침 | 이용문의 | FAQ